ЗАТЕРЯННАЯ ОТРАСЛЬ

Диалог в редакции "СДВ" профессора В.В.Громыко и профессора С.Г.Сейранова, ректора Московской государственной академии физической культуры (МГАФК)

Редакция: Вы, как руководитель и профессор одного из наших ведущих спортивных учебных заведений - носители интеллекта отрасли. МГАФК внес и вносит вклад не только в подготовку кадров, но и успешно разрабатывает научные проблемы. Ваша академия в течение многих советских лет славилась и отличалась от академии имени Лесгафта и РГАФК тем, что в большей степени занималась вопросами оздоровительного, рекреационного спорта. Как вы живете и работаете сегодня?

Громыко: В апреле этого года мы написали обращение о положении в отрасли и хотели раздать его всем ректорам спортивных вузов (их в России тридцать), приглашенным на коллегию Госкомитета по физкультуре и туризму. В этом обращении мы написали то, что думаем о плачевном положении в нашей отрасли, в том числе, о руководителях.

Сейранов: Вертикали нет. Все замыкается там, в ГКФТ. Они не организовывают систему управления, не контролируют ее.

Громыко: А раз так, то их приказы и постановления не могут распространяться на территориальные органы управления отраслью, не могут быть обязательны к исполнению.

Сейранов: На сегодня все взаимодействие обусловлено следующим. Когда в каком-то регионе проводят какие-то соревнования, например, гонки на собачьих упряжках, Комитет перечисляет туда деньги. И все! Эти соревнования проводятся, затем сдается отчет по смете. Комитет же отчитывается, что проведены такие-то российские соревнования - там-то и там-то (в Свердловске, Омске, Новосибирске...).

Громыко: Обратной связи сегодня как таковой не существует. Соревнования российские проводит федерация по конкретному виду спорта. Туда послали деньги по смете, а оттуда отчет об их израсходовании по статьям сметы. Но нет главного, нет анализа: что эти соревнования дали. Да Комитет этого и не требует. А раньше была четкая система: было понятно, во имя чего проводились соревнования, обязательно была определена нижняя граница результатов. Сейчас составление календаря отдано на откуп одному человеку. Кому заплатить, кого включить, когда провести - все решает один Виктор Борисов.

Редакция: Мы уже много раз писали, что Комитет не этим должен заниматься, не проведением соревнований.

Сейранов: У них главный критерий оценки результатов собственной деятельности - сколько проведено соревнований и сколько в них участвовало. Всё! Физическая культура развивается, с массовостью все в порядке.

Громыко: Отсутствует четкое разграничение функций и полномочий каждой из сторон. В сферу прямого подчинения Комитету входят академии, институты физкультуры, тринадцать средних учебных заведений и четыре НИИ. Больше у Комитета ничего подведомственного нет, нечем управлять. Что же касается нас, вузов, то тоже их роль не понятна. О чем идет речь? Мы входим непосредственно в систему образования. Все документы, регулирующие нашу деятельность, идут непосредственно оттуда, в т.ч. и стандарты, по которым мы работаем. Комитет непосредственно определяет нам только план набора. Но, фактически не зная положения дел в стране - сколько и каких кадров нужно - они фактически повторяют наши же заявки, подтверждают их.

Сейранов: Никаких заказов, основанных на анализе положения дел в регионах нет. Опять же, эту заявку им дает минобразования из общего объема подготовки специалистов профессионального образования, основанную на нашей же заявке. Нормативные документы минобразования приходят также к ним, а они их нам автоматом пересылают.

Громыко: Это одна сторона: Комитет не знает истинного положения дел в стране, работает совершенно в темную. Это можно подтвердить многочисленными документами. Но самое главное даже и не это. Второй вопрос: финансирования идет через них, но не от них. В бюджете Комитета наших денег нет, т.е. денег подведомственных организаций. Минфин выделяет деньги на заработную плату и стипендии (другого мы, кстати, уже длительное время ничего не получаем). Своих средств из бюджета Комитет на учебные заведения ни копейки не тратит. Парадоксально даже другое. Мы говорим о науке. 85 процентов научного потенциала сосредоточено в учебных заведениях. Комитет присылает нам сообщение о запланированных научных конференциях, в т.ч. зарубежных. Если хотите участвовать, то изыщите деньги, дайте нам заявку, а мы вас туда пошлем.

Сейранов: Даже российские научные конференции по плану Комитета проводятся полностью за счет командирующих организаций, включая выпуск печатных изданий. Но зато по итогам года Комитет доблестно отчитывается за данные конференции.

Громыко: Спрашивается, куда же идут деньги, заложенные в бюджет Комитета на развитие науки? Они могут направлять на научные конференции только работников Комитета. В итоге на научные конференции едут кто угодно, но только не ученые, а едут непосредственно чиновники в качестве поощрения за ратный труд. Отсюда идет чистейшая дискриминация нашей науки. За рубежом представление о нашей науке складывается через тех людей, которые туда едут.

Сейранов: Если еще не так давно в системе управления работали люди с учеными степенями, и главное, известные как ученые, то сейчас из аппарата Комитета вымыты специалисты, там профессионалов практически не осталось, они все ушли на живую работу. А остались администраторы, причем, в большинстве не очень хорошие. А то, что они делают по финансированию, то в планово-экономическом управлении деньги Минфина - это крохи - делят пропорционально между учебными заведениями. И потому эту "разблюдовку" сдают в казначейство.

Громыко: Раньше каждая кафедра на протяжении четырех лет думала, кого непосредственно из молодежи оставить после окончания вуза, велась специальная подготовка. Престиж студента, оставляемого в вузе для преподавательской работы был чрезвычайно высок, по себе знаю. Я стал работать в вузе с зарплатой 90 рублей. По тем временам она обеспечивала мои потребности. Сегодня преподаватель у нас не зарабатывает на жизнь свою и своей семьи. Многим, кто живет не в Малаховке, а в Москве, зарплаты не хватает даже на дорогу.

Сейранов: Молодежь совсем не стремится к преподавательской работе в вузе. Научно-педагогический потенциал, т.е. наш интеллектуальный фонд, стареет. Замены нет. Сзади все будто выжжено, полный провал. Что же держит тех, кто работает? Эти люди по-особому воспитаны, их держит и привычка, они всю жизнь в этой сфере и не могут без нее. Это как наркотик, когда ты входишь в аудиторию, видишь глаза студентов. Тебя слушают, ты знаешь, что кому-то нужен... Это морально поддерживает. Надежда одна - на то, что государство когда-нибудь поймет, что образование -это не одна из отраслей народного хозяйства, а фундамент государства, и что вузовский преподаватель - престижная профессия и ее надо по достоинству оплачивать... Конечно, наши преподаватели вынуждены где-то подрабатывать к тем 300-350 рублям, которые получают в вузе. То же самое и доктора-профессора, получающие 1000-1100 рублей...

Редакция: Чувствуете ли вы современную молодежь, ее состояние. ее устремления, ее качества?

Громыко: Первое, что отличает прошлых студентов от настоящих - это четкая ориентация. Раньше студенты были четко сориентированы на свою будущую деятельность. Это на 99 процентов были выпускники спортивных школ. Все они были четко сориентированы на работу в отрасли. Кроме того было стопроцентное распределение молодых специалистов. На одного выпускника было по 2-3 места и они имели возможность выбирать. На многих приходили именные заявки. Студенты знали, что будут востребованы и будут работать тренерами, учителями, оргработниками, если есть задатки. Сегодня такого распределения нет, льгот для молодых специалистов также нет. Обратной связи с выпускником сегодня не существует и мы не имеем достоверной информации, сколько из них работает на нашу отрасль.

Редакция: Ваш вуз работает не на отрасль, он просто дает специальное высшее образование.

Сейранов: Это всегда было, но сейчас в большей степени.

Громыко: Такая картина по всем видам.

Сейранов: По нашим прикидкам, процентов 30 остается в отрасли. И это при том, что с профессиональным образованием в отрасли работает только 83,6 процента специалистов... Сегодняшние студенты более прагматичны. Иллюзий по поводу своего будущего, какого-то налета романтики у них, как правило, нет. Но с другой стороны где-то на стыке 80-90-х годов произошел размыв ценностей, упал вес образованности. Молодые люди рассуждали: зачем учиться, когда можно идти на рынок торговать пивом и получать большие деньги. В этот период во всех вузах упал конкурс. Сейчас мы наблюдаем обратную тенденцию. Последние два года конкурс начинает расти. Народ одумался, выходит из шока от этого дикого рынка. Люди понимают цену высшего образования. Думаю, что начавшийся 17 августа кризис пойдет высшему образованию на пользу. Люди понимают: для того, чтобы выдерживать конкуренцию на рынке, нужно серьезное образование.

Редакция: Как система подготовки кадров у вас адаптируется к новым требованиям времени, ведь сегодня нет ни федеральной программы физической культуры и спорта, ни концепции развития отрасли, ни философии, ни закона, ничего... Значит, вы сами как-то выходите из положения. Мы знаем, что существует своеобразное братство ректоров, которое вырабатывает идеи, затем они внедряются в одном, другом, третьем вузе. Вводятся новые кафедры, новые специализации, т.е. волей-неволей вы реагируете на рыночные отношения, реалии общственно-политической жизни. Насколько быстро именно ваша академия реагирует на требования ситуации?

Громыко: Это главный вопрос... Давайте опять введем старые времена. Не берусь за всю высшую школу говорить о качестве подготовки специалистов, хотя уровень подготовки в прежние времена был достаточно высок. Что касается нашей отрасли, то мы готовили специалистов высокой квалификации - это однозначно. В сравнении с зарубежными специалистами уровень наших был ни в коей мере не ниже, а я считаю, что намного выше. Об этом свидетельствует статистика по присуждению выпускниками званий заслуженного тренера, по их позициям старших и главных тренеров сборных команд СССР, по получению высшего образования олимпийскими чемпионами, чемпионами мира и континента и т.д. Если взять наш вуз, то на книгу рекордов Гиннеса мы можем смело претендовать. Мы, как вуз, работаем с 1931 года. И, разумеется, не только на спорт высших достижений. Работаем на массовый спорт, готовим специалистов по реабилитации инвалидов - первыми в стране начали это направление. Готовим специалистов по лечебной физической культуре.

Сейранов: И в этом году, кстати, специализацию набрали. До этого ЛФК у всех студентов была в объеме 340 часов, чего не было ни в одном вузе. Мы давно даем по этой дисциплине полноценные знания. Второй, вновь введенной, специальностью у нас стала адаптивная физкультура.

Громыко: Но главное - мы готовим тренеров, и очень высокой квалификации. Нужно прямо сказать, что все вузы физической культуры были сориентированы на подготовку тренеров для ДЮСШ. Какая-то небольшая часть выпускников шла работать учителями физкультуры, инструкторами на производство. У нас работали целые тренерские школы по разным видам спорта. Сейчас, по данным Комитета, контингент ДЮСШ увеличился и намного. Только непонятно как...

Редакция: Количество школ сокращается, а контингент воспитанников увеличивается?

Громыко: Да. Сегодняшние официальные цифры превосходят цифры самых благополучных лет. Встает вопрос: каким образом может функционировать система подготовки спортивных резервов, если количество тренеров-выпускников вузов, остающихся в отрасли, как мы уже говорили, сокращается. Это непонятно. Скажу парадоксальную вещь: в конечном счете мы перестали готовить тренеров. Я не говорю о нашем вузе, я говорю о системе. Наш вуз остался единственным, который готовит непосредственно тренеров, В чем же дело? Вся высшая школа перешла на новую систему. Это подготовка бакалавров, магистров, специалистов. Вот простой пример - РГАФК. Это наш головной вуз, мы ему отдаем должное. Он перешел на подготовку бакалавров.

Сейранов: Как правило все вузы 10 процентов студентов оставляют на пятый год обучения для подготовки бакалавров. Пятый год обучения нигде не финансируется. А это значит, что бакалавров готовят лишь там, где изыскивают дополнительные средства. Часть студентов занимается за частичную плату.

Редакция: Сколько это стоит?

Сейранов: Везде по-разному. У нас это стоит в эквиваленте $1200 в год. Если говорить об этой проблеме, то получается какая-то ханжеская политика государства. Что такое бакалавр во всем мире? Это, по сути, общая грамотность. А дальше, чтобы получить специально, он продолжает обучение. Таким образом, бакалавр - это базовое образование. У нас студент первые четыре года осваивает специализацию и технологию спортивной подготовки по виду спорта. После четырех лет обучения, имея данную специализацию, студент имеет право выбрать любое направление на пятом году обучения. Получается, что по прошествии четырех лет обучения вузы выпускают "недоделанных специалистов", т.к. на пятый год обучения денег нет. Выпускники наши приходят в спортшколы, а директора спрашивают: кто такой бакалавр? И при той новой многоступенчатой системе мы должны отказаться от специализации и делать общий набор. А как тогда студентов делить по видам спорта? Они выйдут специалистами широкого профиля, но с нас никто не снимал задачу подготовки тренеров, ведь 17 процентов тренеров, работающих с детьми, не имеют специального образования. А при системе бакалавр-специалист, если ее внедрять полностью, как предусмотрено во всем мире, то мы полностью потеряем тренеров для спортивных школ. Чтобы выйти из данной проблемы мы за счет большей интенсификации готовим специалистов за четыре года. Правильно говорит ректор МГК Садовничий, что для России бакалавриат - это шаг назад.

Громыко: Если мы пойдем по этой дорожке, то через несколько лет у нам не будет тренеров. У нас всегда шел набор по специализациям. У нас были очень сильные школы по ряду видов спорта. Сейчас без специализации из кого мы будем готовить специалистов? Это первая проблема. И вторая: как за год можно подготовить серьезного специалиста? Это практически невозможно. Кроме того, специфика нашего вуза подразумевает спортивное совершенствование студента. Тут снова возникает большой вопрос. Ребята приходят к нам соответственно подготовленными в спортивном отношении. Они должны видеть цель, к которой стремятся, если этой цели нет, то каким образом его можно заставить тренироваться? Если он перворазрядник, то у него есть стремление стать кандидатом или мастером и т.д. Раньше во всех наших вузах были условия для спортивного роста. На соревнования студенты ехали либо за счет спортобществ, либо за счет вузов. Были спартакиады студентов, в т.ч. институтов физической культуры. Сейчас только от 7 до 10 процентов студентов повышают свое спортивное мастерство. А ведь большинство из них поступало к нам для того, чтобы иметь возможность совершенствовать свое спортивное мастерство. Сегодня на соревнования ездят только те, кто продолжает заниматься спортом не в нашем вузе, а в клубах, центрах. А теперь представим, что наши студенты все четыре года вообще не будут заниматься спортом (именно это подразумевает бакалавриат). О каких тренерах вести тогда речь? Преодолевая данное противоречие, мы выполняем все установки по подготовке специалистов, эти стандарты полностью отражены в наших учебных планах и программах.

Сейранов: Нас досконально проверяло госинспекция по соответствию госстандартам. Заключение было таково, что мы работаем на достаточно высоком уровне.

Громыко: Мы работаем в сфере спорта высших достижений, создаем условия для подготовки спортивных резервов. Если мы провалимся, то в спорте высших достижений некому будет работать.

Сейранов: Вузы - это фундамент всего спортивного здания. А на нем уже слои: физкультурно-оздоровительная работа, массовый спорт, спорт высших достижений, профессиональный спорт. Сегодня получается, что мы разрушаем этот фундамент. Рухнет фундамент - рухнет вся пирамида. И наша отрасль просто исчезнет.

Редакция: В состоянии вашего вуза сфокусировано состояние отрасли?

Сейранов: Мы - фабрика по воспроизводству кадров. Если система перестанет воспроизводить свой потенциал, она прекратит существование.

Громыко: Возвращаясь к бакалавриату, скажу, что на сегодня для нас это уродливая система. Начали готовить бакалавра, заранее не подумав о рабочем месте.

Сейранов: За последние пять лет стандарт менялся три раза. Это постоянная перетасовка учебных планов, что создает дополнительные сложности в организации деятельности вуза.

Громыко: Надо начинать готовить специалистов с его ориентировки на конкретное рабочее место. Сейчас же выпускники тысячи бакалавров (я имею в виду всю высшую школу), но где для них рабочие места.

Сейранов: Это валовый выброс бакалавров, которые в случае принятия какого-нибудь абсурдного закона, могут лишиться возможности работать по специальности. Их завтра могут отправить переучиваться. Таким образом, мы специально не защищаем выпускников в нашей стране с непредсказуемым будущем.

Громыко: Основная масса выпускников - это полупрофессионалы, для которых ничего не гарантировано. А что такое год (пятый год обучения) - за этот срок опять не подготовить специалиста.

Сейранов: Да и где взять деньги, когда вузы финансируются по защищенным статьям лишь на 62 процента? Где взять деньги на участие в соревнованиях Студенческого спортивного союза?

Редакция: Кто определяет специализацию?

Сейранов: Сегодня государственный стандарт существует по двум специальностям: физическая культура и спорт и физическая культура и спорт для лиц с отклонениями в состоянии здоровья - адаптивная физическая культура. Вот два стандарта по двум специальностям. В рамках этих специальностей существуют более узкие специализации. Например, по специальности физическая культура и спорт - специализация и технология спортивной подготовки в избранном виде спорта. Второе - "дифференцированные методики физического воспитания". Это, по сути, школьные учителя, преподаватели детских садов. Дальше - "менеджмет в сфере физической культуры и спорта" и т.д. Вузы находятся ближе к практике, на ее острие и сами определяют, какие специалисты нужны отрасли.

Редакция: Какова роль в этом процессе ГКФТ?

Сейранов: Комитет сам должен определять государственную политику в этом вопросе. Сейчас роль Комитета сведена к нулю.

Редакция: Отчасти это и хорошо, вы имеете больше творческих возможностей в организации своей работы. В чем фирменный стиль вашей академии?

Сейранов: Я уже говорил о наших сильных научных школах. В частности, на кафедре спортивной медицины такую школу возглавляет Нина Даниловна Граевская, ученый с мировым именем. Но говорить сегодня о каких-то особых достижениях довольно сложно. Обострилась проблема преемственности. Пока что пользуемся тем, что воспитано на старых дрожжах. Маховик некогда лучшей в мире системы подготовки спортивных резервов еще крутится. Но его ход замедляется.

Редакция: Что сегодня можно реально сделать, исходя из абсолютно реального понимания ситуации? Как бы вы сориентировали отрасль? Как вы относитесь к проекту закона о физкультуре и спорте, который прошел первое чтение в Госдуме. Как двигаться отрасли дальше в условиях отсутствия своей федеральной программы, своего видения дальнейших перспектив. Можно вспомнить целую череду наших спортивных руководителей за последние пять лет: Сысоев не успел реализовать свою программу, Портнов не успел, Тарпищев не сумел, Тягачев и Смирнов - "голые короли"... Вы говорите, что государство не обеспечивает обязательства перед высшей школой. Это так. Но у государства в спорте есть свой представитель - ГКФТ, а также и претендующий на главенство НОК. Вы, ректоры спортивных вузов, написали государственным представителям письмо. Но не смогли его даже вручить. Ранее с Тарпищевым пытались встретиться - он не принял. Потому что он не мог говорить с вами на одном языке. Не потому, что не понимает эти проблем. Почему же они избегают этих проблем? Да потому, что для решения их необходим интеллект такого качественного уровнял, которым они, увы, не обладают. Отсюда вы слышите пустые обещания и заверения, лишь бы от вас с вашими проблемами поскорее избавиться. Им-то, к сожалению, ближе такие холуйские методы, как обслуживание власть придержащих спортивными занятиями. Один обслуживал теннисом, другой - горными лыжами.

Сейранов: Когда подключаешь кого-то к теннису или горным лыжам, это не способствует формированию системы. На сегодняшний день у нас нет системы управления отраслью. Я считаю , что даже плохо организованная система лучше, чем отсутствие всякой системы. Ее можно налаживать.

Громыко: Сегодня у нас такая система: детские спортшколы готовят нам контингент студентов, те получают у нас высшее образование и становятся тренерами. Целый ряд наших российских видов спорта сегодня деградирует. Простой пример - конькобежный спорт. Даже речь идет не о спорте высших достижений, хотя это тоже немало важно. В целом перед нами стоит задача сохранить российские спортивные традиции. У нас кафедра конькобежного спорта и фигурного катания на коньках очень сильная.

Сейранов: Все наши три пары по спортивным танцам на Олимпийских играх в Нагано либо наши студенты, либо выпускники.

Громыко: Проблемы, о которых мы говорили, в перспективе приведут к закрытию кафедр. Для нас основная задача - сохранить эти школы подготовки квалифицированных кадров для спорта. Главная наша ориентация - это подготовка специалистов. Не бакалавров, а именно специалистов для спорта и физического воспитания. Если нам удастся это сделать, то мы свою задачу выполним.

Редакция: Итог нашей беседе можно подвести, видим, следующий. Вы, как представители нашей отраслевой высшей школы, утверждаете, что сохранение отрасли напрямую зависит от сохранения системы подготовки кадров. Если мы сохраним систему подготовки специалистов, значит, сохраним лучшие традиции, лучшие достижения, лучшие научные школы, кадры, базы и т.д., и т.д. И тогда при лучшем стечении обстоятельств в экономике нашей страны мы не начнем с чистого листа, быстро наладим механизмы воспроизводства.

Громыко: Вот это самое страшное - оставить за собой выжженное пространство, чтобы новое поколение начинало с чистого листа... Хотя сегодня насколько я понимаю, никому до этого дела нет.

Сейранов: В свое время вырубали виноградники, уникальные сорта. То же может произойти и в нашей отрасли: мы лишимся уникальной системы воспроизводства высококлассных специалистов.

Редакция: Главное - сохранить корневую систему, чтобы в лучшие времена появилась и лоза.

  На главную    В библиотеку    Обсудить в форуме 

При любом использовании данного материала ссылка на журнал обязательна!